Форум хімфаку КНУ

korendovych

Користувач

Реєстрація: 29.11.2005

К-ть повідомлень: 378

Веб-сайт

Tufts University

как-то грустно в этом разделе, добавлю-ка я объявление. Обещаю, по профилю факультета

Аспирантура в Tufts University, MA, USA у профессора Рыбак-Акимовой. Набор два раза в год; сентябрь/январь. Описание подачи документов на  chem.tufts.edu/grad/admissions.html
Если вас такая возможность интересует, пишите на elena.rybak-akimova@tufts.edu

---

Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

IB

Користувач

Реєстрація: 08.02.2006

К-ть повідомлень: 217

Re: Tufts University

Объявление-то по профилю факультета, но не по трудоустройству . Предложения по учебе, даже за чужой счет ,  имеются практически в неограниченных количествах.

korendovych

Користувач

Реєстрація: 29.11.2005

К-ть повідомлень: 378

Веб-сайт

Re: Tufts University

Ну насчет "трудоустройство" это или нет - можно поспорить. Деньги платят - значит работа . А насчет других предложений о учебе, замечу, что не везде наш родной университет так хорошо знают, как в этой конкретной лаборатории так что "практически неограниченное" количество, - пожалуй, сильно сказано.

---

Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

IB

Користувач

Реєстрація: 08.02.2006

К-ть повідомлень: 217

Re: Tufts University

PhD student - он, с точки зрения права, по международным соглашениям, практически такой же студент как и undergraduate student. А платят не salary а scholarship/fellowship. С таким же успехом можно сказать, что у нас студентам платят деньги за непосильный труд  в области производства . При наличии отличных результатов языкового экзамена и благоприятного впечатления при переписке принадлежность к конкретному университету является вторичным фактором. Ну и наконец на счет "практически неограниченного" количества PhD вакансий - предложение в этой сфере в USA действительно огромно, доходит до того, что на сайтах некоторых групп пишут о том, что открытые позиции есть постоянно. Кто хоть немного ищет, всегда найдет.

korendovych

Користувач

Реєстрація: 29.11.2005

К-ть повідомлень: 378

Веб-сайт

Re: Tufts University

ну это у нас спор о терминах пошел. Если аспирант получает scholarship/fellowship за обучение студентов, а, скажем, офисный клерк, получая те же деньги в качестве salary в том же самом университете, то я никакой принципиальной разницы не вижу. Оба делают свою работу и за это получают деньги, как бы это не называлось юридически. Да и с точки зрения закона, teaching assistants в public universities недавно были признаны employees.
А про наших студентов можно было бы то же сказать, если бы они получали деньги на которые прожить можно.

Система fellowship/scholarship удобна университетам тем, что студенты не подпадают под некоторые законы о налогообложении/предоставлении работы иностранцам.

---

Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

IB

Користувач

Реєстрація: 08.02.2006

К-ть повідомлень: 217

Re: Tufts University

В общем случае аспирант получает свой -ship за учебу и связанный с ним исследовательский процесс, а не за обучение студентов. За обучение получает деньги teaching assistant, который и является employee, и может быть / не быть одновременно PhD student (как в прочем и у нас обычный студент может быть на ставке инженера, а аспирант на ставке ассистента - при этом занимаемая должность делает его сотрудником = employee). Ну а по поводу зарплат - это не критерий для разграничения. Стипендия для талантливых undergraduates там достаточна для проживания, а зароботная плата лаборанта вуза второй очереди города Киева сама по себе скорее достаточна для лишь выживания , и то, при наличии жилплощади в общежитии (аналогично можно сказать, что наш студент отличник может выжить на стипендию питаясь хлебом / макаронами, запивая это водой и глотая мультивитамины ). Более того, офисный клерк (во всяком случае в Англии - 1100+ против 680 pounds) получает существенно больше чем аспирант. Замечу, что соотношение в зарплате, и даже численные значения в соответствующих единицах ) близки к тому что получают наши аспиранты (= учащиеся) по сравнению с "офисными" работниками.

Система fellowship/scholarship удобна университетам тем, что студенты не подпадают под некоторые законы о налогообложении/предоставлении работы иностранцам.

Все правильно - PhD students рассматриваются как учащиеся.

Відредаговано IB (30.04.2006 21:51:09)

korendovych

Користувач

Реєстрація: 29.11.2005

К-ть повідомлень: 378

Веб-сайт

Re: Tufts University

Аспиранты в США получают деньги тремя способами: Teaching Assistanship (TA), Research Assistantship (RA), Independent Scholarship. Третья категория к нам не относится (шансы получить не гражданину/постоянному жителю очень малы), поэтому сосредоточимся на первых двух. За учебу деньги платятся только в третьем случае, в первых двух они идут соответственно за обучение студентов и за исследовательскую работу. Практически везде (кроме Scripps - там нет студентов) первый год аспиранты работают как ТА (параллельно обучаясь и делая науку), после этого если вы попадаете в top 20 school, вы как правило гарантированно переходите на RA. В университетах средней руки (куда в основном попадают наши выпускники) аспиранты в среднем проводят на ТА как минимум половину времени (сильно(!) зависит от научного руководителя/финансирования). С точки зрения закона ТА подпадает под определение employee везде, для RA's многое зависит от штата и кучи других юридических тонкостей. В Массачусеттсе, например, RA в государственных университетах официально считаются graduate student employees, имеют свой профсоюз (union) www.uml.edu/geo/
А в Калифорнии employees считаются только ТА's.
В итоге разницы никакой нет, так что пусть юристы разбираются в тонкостях значений слов.

Стипендия (зарплата, неважно) аспиранта составляет ~20-25 к$, что сопоставимо с зарплатой офисного работника не только в США (25-35 к$), но и в Англии
Этого вполне хватает не только на мультивитамины

---

Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

IB

Користувач

Реєстрація: 08.02.2006

К-ть повідомлень: 217

Re: Tufts University

Полезная кстати заметка вышла для тех, кто собирается стать PhD student в США. Но я бы хотел сосредоточиться на сути. TA не есть какая то обязательная прерогатива PhD student. В зависимости от вуза им может стать даже undergraduate. Assistantship в той или иной форме есть набор оплачиваемых обязанностей, своего рода повинность, которая налагается на студентов для выполнения сравнительно низковалифицированного труда (кстати говоря, в большинстве западных стран помимо США эти "обязанности" не являются обязательными и оплачиваются отдельно - например в Англии красивым чеком, помимо стандартного fellowship от EPRSC). Так вот, деньги, которые совокупно получает PhD student в общем случае не отвечают трудовым затратам (т.е. зароботной плате по определению) а составляют бОльшую сумму, в которую заложена дотация - собственно -ship. В качестве параллельной практики можно указать на случаи от undergraduates, которые подметая дворики получают свои чеки до тех кто занимается спортом, выпускает стенгазету и т.п. и за это получает крутую стипендию (которая очевидно не связана напрямую с трудозатратами). Инымы словами налицо образовательный характер деятельности PhD student-a. Конечно, можно рассматривать это как способ получения денег, и как вовлечение в трудовую деятельность (а кто сказал, что делать науку это лежать на шезлонге ), но сложно называть это трудоустройством per se, так же как и предложение поиграть в университетской баскетбольной команде университета N. и за это получить крутую стипендию в качестве undergraduate.
   Ну а на счет профсоюзов - все кто вовлечен в трудовую активность может иметь профсоюз = профессиональный союз. Более того, даже тот кто напрямую не вовлечен, но получает за что-то от кого-то деньги тоже может, например вполне реален профсоюз студентов (наших к примеру ! ).

korendovych

Користувач

Реєстрація: 29.11.2005

К-ть повідомлень: 378

Веб-сайт

Re: Tufts University

Заметка действительно получилась поучительной, особенно в плане разного идеологического подхода к аспирантуре в Европе и Америке. В Америке - это не своего рода прерогатива или повинность, это средство к существованию , работа которую предоставляет университет студенту, чтобы он мог учиться. Очень полезное право, я вам скажу
Стандартные обязанности ТА в неделю: 6-7 часов непосредственного общения со студентами, 2 часа office hours, 1 час meeting обсудить учебный процесс с преподавателями и т.п., 1 час (в среднем, если разбить по неделям) проверка экзаменов (4 в семестр), 3-4 часа проверки домашних заданий (бывает по разному, однажды у меня было 80 студентов - уходил целый день), 2-3 часа подготовки к занятиям (первое время будет больше). Итого 17-20 часов работы - два полных дня в неделю, а первое время даже больше.
В плане денег составляющая ship'a (денег, которые добрый университет платит просто так) невелика. Как проверить? Очень просто. Берем зарплату профессора в небольшом колледже (где нет ТА и где всю эту работу приходится делать профессорам) или даже зарплату временного профессора, которая всего лишь в 1.5 раза выше зарплаты ТА и видим, что ТА, пожалуй, получает больше, чем "рыночная цена обучения" , но совсем ненамного. А в плане квалификации эквивалент нашего ассистента (а то и доцента, ведущего лабораторные занятия ), вряд ли можно назвать низкоквалифицированным трудом. И если для этой цели нанимаются undergraduates, то они внолне квалифицированы для этого. Кроме того, они и получают меньше чем graduate students (раза в 1.5), еще один критерий оценки составляющей ship'a. Усредняем эти значения (graduate student более квалифицирован, чем undergrad) и получаем вывод - в стипендии американского ТА составляющая адекватной оплаты труда - 75-80%.
Тем временем нужно ходить на занятия, делать свои домашние задания и науку, так что ответ на вопрос о том работа это или нет становится вполне ясным к концу первого семестра.
В плане "шаровых" стипендий для undegrads такого здесь нет. Студентов на нашем факультете нанимают 1. в офис отвечать на звонки, распечатывать письма, клеить конверты и т.п. 2. в stockroom раздавать реактивы, вести их учет, помогать готовить лабораторные работы. Оплата ~9 $/час при законодательно установленном минимуме 7.25. Много не заработаешь. В need-blind заведениях (en.wikipedia.org/wiki/Need-blind) с этим проще, но туда undergrad'ом еще попасть надо.
А для того, чтобы играть в футбол надо еше тоже постараться, там очень высокая конкуренция, и как правило есть лимит на количество игр + им не дают поблажек на учебу. Им как правило покрывают tuition+room+boarding но сверху почти ничего не дают. И для этого надо ОЧЕНь хорошо играть, многие после этого становяться профессиональными игроками.
В частных университетах подметают дворики специально нанятые люди (кстати, поэтому они намного чище , студентов такая работа как правило не интересует. Если они идут в колледж и платят 40 k$ в год, подметать дворик за 7.25 в час не имеет смысла.
RA - это отдельная история, о которой стоит как-нибудь потом упомянуть.

---

Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

IB

Користувач

Реєстрація: 08.02.2006

К-ть повідомлень: 217

Re: Tufts University

Хорошо. Давайте сначала оттолкнемся от Ваших, по моему несколько завышенных цифр. Согласно им, численно  (salary inv.Prof.) = 1.5 (salary grad. stud.) = 2.25 (undergrad). Привлечем дополнительные данные  об оплате TA в Tufts:

The Computer Science (CS) Department, for example, pays its undergraduate TAs hourly wages. For their first semester, Computer Science TAs earn eight to nine dollars per hour and that rate increases by 50 cents each subsequent semester.

Думаю на химическом факультете оплата несколько выше - очень щедро накину 30% за вредность, итого 12$/h. Отсюда, по Вашей оценке grad. student - 18$/h, что соответствует скажем при 8 месяцах  преподавательской занятости в год (опять я очень щедр) по 25h/week (что опять таки много - впрочем в некоторых вузах действительно могут поиздеваться) соответствует (30*8/7)*25*18 = 15.428k$ - и это действительно сильно (!) натянутый верхний предел, который соответствует 60-75% отработке денег PhD student-ом.

Теперь более реалистичный подсчет - grad. student - 15$/h max экономически оправданной оплаты, 7 полных месяцев преподавательской занятости в год по 20h/week max будет 9k$ = <50% от получаемых денег. И это реальная  величина. Итого 11-16k$ остается на -ship и компенсацию от исследовательской деятельности, что соответствует, с типичным для USA повышающим коэффициентом, другим странам.

При этом, я должен подчеркнуть один нюанс - рыночная стоимость (производимый добавочный продукт ) undergraduate аборигена после двух-трех семестров experience и оплатой 12$/h гораздо выше рыночной стоимости PhD student первого года, к тому же и иностранца (вот почему, зачастую первых и предпочитают). При этом квалификация в области знания химии как таковой играет далеко второстепенное значение.
       Все написанное относится к PhD students которые работают в research universities, ведь кроме них есть еще огромное количество вузов, которые ориентированы на выпуск будущих преподавателей - там преподавательская работа может выступить на первое место. Правда предпочитать конечно будут людей с действительно fluent english.

Труд TA считается достаточно низкоквалифицированным - он соответствует нашему ассистенту гораздо более чем доценту (не надо забывать, что в нашей богадельне, из-за избытка кадров на кафедре н/х многие выполняют работу несколько более низкую, чем та которой соответствует их квалификация. Типичный, и наверняка весомый для Вас пример - Брусиловец - который проводит лабораторные работы). Вся соль в том, что ответственность по поводу качества работы все равно ложится на профессора на которого работает TA.

В плане "шаровых" стипендий для undegrads такого здесь нет. Студентов на нашем факультете нанимают 1. в офис отвечать на звонки, распечатывать письма, клеить конверты и т.п. 2. в stockroom раздавать реактивы, вести их учет, помогать готовить лабораторные работы. Оплата ~9 $/час при законодательно установленном минимуме 7.25. Много не заработаешь. В need-blind заведениях (en.wikipedia.org/wiki/Need-blind) с этим проще, но туда undergrad'ом еще попасть надо.

Собственно, это работы подобные подметанию двориков, только физических и умственных усилий практически не требуется, а платят почти как TA. Заработать себе на именно на пропитание, даже если апетит неплохой  (200-300 USD/month) на подобной непыльной работе вполне реально. Ну а по поводу 40k за обучение - так платят же не из своего кармана - а существовать то на что-то надо.

А для того, чтобы играть в футбол надо еше тоже постараться, там очень высокая конкуренция, и как правило есть лимит на количество игр + им не дают поблажек на учебу. Им как правило покрывают tuition+room+boarding но сверху почти ничего не дают. И для этого надо ОЧЕНь хорошо играть, многие после этого становяться профессиональными игроками.

Согласен с тем, что спортивные результаты должны быть на уровне, но и люди такие и у нас есть. Tufts в этом отношении не показатель, поскольку относится к вузам класса Division III, где спорт культивируется сравнительно слабо, а атлетические стипендии в общем случае не выдаются.

Тем не менее, думаю описанные Вами детали будут весьма интересны тем, кто едет поступать учиться в USA. Проблема поста, даже с точки зрения предложения места для "получения" денег в том, что таких предложений очень много  и каждое из них высокоспециально - поиск заинтересованному человеку следует вести по широкому фронту, а не ограничиваться отдельно взятым случайным приглашением. Тут правда можно соблазнить некоторых другим "бонусом" - попасть в преимущественно русскоязычную группу - который на самом деле является handicap в длительной перспективе.

Відредаговано IB (01.05.2006 12:20:55)